В моей ЛЕНТЕ в разделе БЛОГ - мои посты здесь в разделе Мои блоги - посты в других моих блогах в разделе Мои сообщества - посты в сообществах, в которых я участвую в остальных разделах - интересующие меня RSS-потоки
На эту тему нужно было бы написать большое исследование, и разместить в статьях на страницах, но отсутствие времени на планомерную работу над сайтом заставляет писать пока здесь.
В комментариях к Сортировка папок во всех разделах и глобальные метки
ru Администратор на мою просьбу добавления вложенных папок ответил
"Рекомендую всем использовать метки вместо вложенных папок.Иерархическая структура папок, это вчерашний век... "
Позволю себе с этим немного немного не согласиться.
Теги тоже не сегодняшнее изобретение, а дискуссия об семантическом вебе длится тоже с прошлого тысячелетия, и если отбросить маркетологические уловки Web 2.0 , широкими массами их "облака в штанах" воспринимаются как признак крутизны и "вебдванулевости".
Теги и папки - это две стороны одного оружия для боя с Хаосом, и бой этот требует разнообразнейшего оружия для разных людей, к тому же максимально эффективного и остро заточенного :).
К примеру, вот что хочет от инструментов каталогизации уважаемая блоггерша Татьяна :
"Для удобного пользования инернетом я хочу найти три самых важных для меня в данный момент вещи (они, в идеале, должны быть бесплатны):
Особо она акцентирует внимание на возможности иерархического упорядочения информации, что вообще-то больше присущее женскому стремлению все убрать и упорядочить, но даже и со своей мужской инженерно-тенократической логикой я признаю, что возможность разложить все по полочкам совсем не лишняя , чем болше будет возможных вариантов борьбы с хаосом, тем лучше!
еще одна цитата:
"Ах, вы скажете мне про теги. Ну да, теги. Скажите честно-честно, все ли с легкостью перешли на теги? Я вот, к примеру, с большим удовольствием продолжаю пользоваться иерархической структорой организации данных (может, у меня мышление неправильное?). И, похоже, не я одна. Кстати, вложенные папки сервисом с успехом поддерживаются. Очень даже на приличную глубину - а это для меня, например, очень удобно."
А теперь опишу возможности идеального сервиса для упорядочения информации, как я его себе представляю ( в продолжение Идеальный движок для блога , все, что я там писал, так и осталось актуальным, кроме того, у меня уже есть бизнес- модель и я вычислил , что те 5%, кому это нужно, генерируют более половины трафика сообществ). Кстати, изложенную там идею гипертегов я нигде не встречал реализованной, хотя не вижу особых сложностей это сделать .
Зато это дало бы конкурентное преимущество по сравнению с другими блогохостингами и социальными сетями (которых развелось как киосков в постперестроечное время) даже в случае не особой востребованности - можно вполне справедливо орать на каждом углу об своей исключительности и вебдванулевости (с).
Кстати я нигде особо не видел рекламы mylivepage, судя по-признакам, она распостраняется вирусным путем (что еще раз подтверждает перспективность ресурса), а при таком способе наличие эксклюзивных свойств особенно важно.
Жена зовет заняться чем-то более нужным в это время :), допишу завтра.
Изложи свою идею гиппер тегов. Интересно, только в 2-3 абзаца. Если уложишься в 2-3 предложения, значит вообще идея интересная.
А для меня можешь и расписать
Пример к этому посту {{{{{интернет}сервисы}HTML}разметка}теги}гипертеги} наверно наоборот лучше {{{{{{гипертеги}теги}разметка}HTML}сервисы}интернет} и теперь когда я буду в следующийразставить метку "теги" - она так и проставится, а когда напишу {теги}, то автоматически присвоятся и метки разметка, HTML, сервисы, интернет. {сервисы}- добавится и интернет. По-моему реализовать несложно, преимущества опишу.
Название нужно другое придумать, гипертегом буржуи называют устройство, загружающее через ИК порты всяческую рекламу в рядом проходящие мобильные устройства... Такое слово красивое испоганили
Она тоже это придумала olgapavlova.livejournal.com/128269.html "В идеале имеет смысл ввести ещё понятие "группа тэгов" (чтобы искать "похожие записи"), и тогда можно будет избавиться от понятия категории вообще. Но, понятное дело, софтина должна работать с тэгами как с тэгами, а не просто как с Custom-строкой. И поиск тогда можно было бы построить оптимальнее." Еще из коментов Есть ощущение, что те кто реально знают о существовании проблемы организации такой информации и те кто способны/пытаются её решить — обычно разные люди. А, вдобавок, те кто знают как правильно подойти к решению таких проблем с точки зрения разумности и удобства использования — вообще третья группа людей. Первые не могут нормально сформулировать, что им хочется (не умеют), вторые не могут выпытать информацию у первых, потому что им, кроме всего прочего, не достаёт знаний третьих. И если кто-то является представителем сразу хотя бы двух групп, то скорее всего у него нет бюджета/времени/инициативы на подключение людей из оставшейся группы и разработки чего-то дельного.
{{{{{интернет}сервисы}HTML}разметка}теги}гипертеги} наверно наоборот лучше {{{{{{гипертеги}теги}разметка}HTML}сервисы}интернет} и теперь когда я буду в следующийразставить метку "теги" - она так и проставится, а когда напишу {теги}, то автоматически присвоятся и метки разметка, HTML, сервисы, интернет. {сервисы}- добавится и интернет. По-моему реализовать несложно, преимущества опишу.
Да, не совсем понятно, это нужно чтобы просто не писать одно и тоже несколько раз что ли? Т.е. гипертеги во втором варианте - это самый низ дерева, при вводе такого тега строиться вся ветка? Не совсем понятны приичущества, а если нужны развлетвения? Мы хотим сделать концепцию чуть другую, при выводе метки показывать список тегов, которые чаще всего встречаются с этим тегом.
Вообще-то это серьезная тема, библиотекари над ней 300 лет бьются :) Они наработали много полезных систем и вариантов -Десятичная классификация Дьюи ,Фасетная классификация Ранганатана, из самых современных - Дублинское ядро и пр. Чтобы принять правильное решение, нужно изучить таксономию, фолксономию, логику развития информационно- поисковых языков в классификационной и вербальной части (в свою очередь делящуюся на предметизационную и дескрипторную), проблемы тезауруса, семантического ядра , синонимов- омоннимов и пр. и пр. Я думаю, эти задачи пусть решают монстры типа Google, Yahoo или Яндекса, а небольшой группе энтузиастов лучше использовать уже готовые решения по классификации, дав возможность использовать уже привычную структуру вложенных папок. А попробовать как-то обойти простыми способами главный недостаток системы тегов - нарастание их количества сверх всяких разумных пределов - можно попытаться. Мое предложение пытается обьединить обе системы - иерархическую и вербальную, самым простым путем. Если интересует, могу описать подробно варианты, можно поэкспериментировать. В планируемому мной проекте "заработаем вместе" - первый из вариантов использования разработанных мной механизмов управления сообществами, предполагается участие членов сообщества в разделении информационного океана на тематические потоки со все увеличивающейся детализацией для создания узкотематических высокодоходных ресурсов, подходящих для размещения целевой рекламы и совместного зарабатывания денег. Поэтому вопросы классификации и тематического разделения информационных потоков мне так важны. А вашему проекту как раз и недостает общей цели и идеи, обьединившей бы всех членов сообщества и давшей стимул для работы и социальной активности( что присуще вообще-то почти всем новым социальным сетям - никто не может обьяснить, что они делают и зачем, ни члены , ни хозяева) Но это большой отдельный разговор, такие темы лучше обсуждать в закрытой переписке.
О мотивации... " Если ты хочешь построить корабль, то не собирай своих людей, чтобы раздобыть дерево, подготовить инструмент, поставить задачу и распределить работу - научи людей тосковать по далеким и безбрежным морям." Антуан де Сент-Экзюпери
А можешь взять конкретный пример и расписать его, т.е. постановка задачи и способ её решения. Просто я в данном случае не могу увидеть какая задача должна быть. Правда я и теги не сразу понял
Это я, Татьяна Сергеева (ака compwoman) (та блоггерша, которую в тексте упоминали). От папок не отказался почему-то yahoo для своего нового фотосервиса. Цитата:
"В идеале имеет смысл ввести ещё понятие "группа тэгов" (чтобы искать "похожие записи"), и тогда можно будет избавиться от понятия категории вообще. Но, понятное дело, софтина должна работать с тэгами как с тэгами, а не просто как с Custom-строкой. И поиск тогда можно было бы построить оптимальнее."
Это, извините, не она придумала, это очень давно реализовано на del.icio.us Должна признаться, от этого становится не легче: если теги не собраны в группы, то там еще можно что-то найти, если же теги разбиты по группам, начинается поиск в каждой группе по алфавиту - еще медленнее, чем без групп. Т.е. то, что можно было найти, просмотрев все сразу, одним взглядом, теперь еще режется на части. Очень жалею, что на одном из своих аккаунтов сделала сортировку такого рода. Облака тегов, в моем понимании, это вообще что-то невообразимое. Но это тема для моего блога, а не для комментария
2tivita Цитата:
Очень странно, что Вы нигде не видите рекламы Mylivepage. Лично я считаю, что ее слишком много, а для повышения доверия к ресурсу могло бы быть поменьше. Просмотрите тему в форуме (точнее, мой комментарий там) http://www.mylivepage.ru/forum/216/2099/Аккуант%20... Или просто введите в яндексе http://mylivepage.ru - не так уж и мало рекламы вы там увидите. Возможно, вы просто не замечаете ее? Может, мы с Вами посещаем слишком разные сайты? P.S. И не зовите Вы женщину-блоггера блоггершей, это же не маникюрша, в конце концов :) Ведь женщину-педагога не зовут педагогшей?
пользователи оставлюят ссылку на свои сайты или просто рекомендуют нас друзьям это и есть рекламма вирусного характера
Я не рекламу вирусного характера имел ввиду (которая, кстати, была связана с существовавшей партнерской программой), а как раз рекламу на сайтах типа kpnemo.ru, и других
Это было уже так давно... Надо было набрать первую 1000 пользователей
Так я же не ругал Вас, Ваши действия были понятны. Я просто внес уточнение в вопрос о рекламе. Сейчас, конечно, все обстоит несколько по-другому :)
В тексте можно использовать Wiki или HTML теги
